Stimolato da una discussione fra alfimperg e conky, ho scritto il mio primo articolo su SFantacalcio chiedendomi se è normale che un Presidente esterni i pensieri degli ultimi giorni alla stampa e se sia il caso di prendere in mano la situazione per cambiarla.
A voi i commenti... [Image Can Not Be Found]
Innanzitutto potevi scrivere quest articolo sul Sfantacalcio anche!
[b:31tqp4qt][color=crimson:31tqp4qt]FeelEDIT: l'ho spostato lì [Image Can Not Be Found][/color:31tqp4qt][/b:31tqp4qt]
Comunque mi meraviglio di quello che dici. Non son assoutamente daccordo con te su alcune cose.
La cosa sulla quale son totalmente in disaccordo con te è che dai per scontato che Berlusconi facesse le formazioni ad Ancelotti? Spero la tua era una battuta, non esiste un allenatore che si fa fare le formazioni da un presidente, che esso si chiami Berlusconi, Moratti o Colao. Erano solo voci stupide e ignoranti dei media che dovevano scrivere qualcosa. E coloro che non capiscono di calcio si bevevano questa storia. Tu che di calcio te ne intendi non puoi dire questo.
In secondo luogo credo sia normale che il Presidente de Consiglio abbia tante altre cose da fare, e l'unica cosa che può mettere un minimo da parte è il Milan. Però è lui che continua a metter i soldi, quindi secondo me si è allontanato solo fisicamente ma in realtà è sempre li con la squadra.
Credo sia normale inoltre che un presidente che non vince e spende così anti soldi dica le cose che ha detto lui. Che poi lui ha un modo tutto suo di dire le cose su questo non c'è dubbio.
Ma si sa, Silvio è così, un pò egocentrico [Image Can Not Be Found]
[quote="Giupe":284q8ivr]Innanzitutto potevi scrivere quest articolo sul Sfantacalcio anche!
Comunque mi meraviglio di quello che dici. Non son assoutamente daccordo con te su alcune cose.
La cosa sulla quale son totalmente in disaccordo con te è che dai per scontato che Berlusconi facesse le formazioni ad Ancelotti? Spero la tua era una battuta, non esiste un allenatore che si fa fare le formazioni da un presidente, che esso si chiami Berlusconi, Moratti o Colao. Erano solo voci stupide e ignoranti dei media che dovevano scrivere qualcosa. E coloro che non capiscono di calcio si bevevano questa storia. Tu che di calcio te ne intendi non puoi dire questo.
[/quote:284q8ivr]
[Image Can Not Be Found] Sono io che mi meraviglio di te! Come fai a pensare che io creda questa cosa!?! Era più che scontato che fosse una battuta, tant'è che ho scritto che si prende i meriti (ed era sottointeso di cose che non gli appartengono) e fra l'altro ho aggiunto le virgolette quando ho scritto <dettatto>!
[quote="Giupe":284q8ivr]Innanzitutto potevi scrivere quest articolo sul Sfantacalcio anche![/quote:284q8ivr]
E non sono abilitato alla pubblicazione!! [Image Can Not Be Found]" /> [Image Can Not Be Found]
[quote="mikerot":2yue0go3]
[...]Oppure perchè non cedi la società che a parer tuo, ti sta facendo perder solo soldi?[...]
[/quote:2yue0go3]
Forse perchè il milan conta 8.789.000 tifosi, ovvero il 13,6% del tifo nazionale secondo i dati della società demoscopica Demos aggiornati al 2008, che in periodo di elezioni si tramutano in voti?
[quote="mikerot":32ibmxoq][quote="Giupe":32ibmxoq]Innanzitutto potevi scrivere quest articolo sul Sfantacalcio anche!
Comunque mi meraviglio di quello che dici. Non son assoutamente daccordo con te su alcune cose.
La cosa sulla quale son totalmente in disaccordo con te è che dai per scontato che Berlusconi facesse le formazioni ad Ancelotti? Spero la tua era una battuta, non esiste un allenatore che si fa fare le formazioni da un presidente, che esso si chiami Berlusconi, Moratti o Colao. Erano solo voci stupide e ignoranti dei media che dovevano scrivere qualcosa. E coloro che non capiscono di calcio si bevevano questa storia. Tu che di calcio te ne intendi non puoi dire questo.
[/quote:32ibmxoq]
[Image Can Not Be Found] Sono io che mi meraviglio di te! Come fai a pensare che io creda questa cosa!?! Era più che scontato che fosse una battuta, tant'è che ho scritto che si prende i meriti (ed era sottointeso di cose che non gli appartengono) e fra l'altro ho aggiunto le virgolette quando ho scritto <dettatto>!
[quote="Giupe":32ibmxoq]Innanzitutto potevi scrivere quest articolo sul Sfantacalcio anche![/quote:32ibmxoq]
E non sono abilitato alla pubblicazione!! [Image Can Not Be Found]" /> [Image Can Not Be Found][/quote:32ibmxoq]
Ah okok scusa Mike ho dato un tono sbagliato alla tua frase infatti mi sembrava strano. Scusami! [Image Can Not Be Found]
Comunque vedremo di abilitarti come parte della redazione. Forse non ce l'hai perchè non ci avevi detto che volevi scrivere, Mumm mi sembra l'avesse fatto, comunque ora che lo sappiamo provvederemo, per noi è un piacere!
Posso buttarla in politica? Faccio delle considerazioni che non svelo se sono pensieri condivisi o meno, ma li faccio solo per vedere cosa ne pensate.
Quando si parla di Silvio Berlusconi, basta fare un giro in rete per scoprirlo, risultano evidenti i suoi repentini passaggi da una banale impresa edilizia alla creazione nel 1978 di una finanziaria senza precedenti. Per avviare la sua attività imprenditoriale nel 1961 nel campo dell'edilizia Berlusconi ottenne una fideiussione dalla Banca Rasini, indicata da Michele Sindona e in diversi documenti della magistratura come la principale banca usata dalla mafia al nord per il riciclo di denaro sporco e fra i cui clienti si potevano elencare Totò Riina, Bernardo Provenzano e Pippo Calò.
Dell'Utri (uno dei più stretti collaboratori nell'affare) viene condannato come broker della mafia in Sicilia e, anche se potrei andare avanti per ore, mi pare evidente la sua affiliazione.
Ora mi chiedo, perché nella sua vita familare, imprenditoriale, politica e quant'altro questi aspetti vengono fuori e nelle vittorie conquistate con il Milan (nonostante la Serie B con il totonero e il coinvolgimento in calciopoli) non si valutano questi aspetti? In altri campi è mafioso e imbroglione, nel calcio c'è grande bravura, competenza e preparazione.
Il Milan, dal 1986 ad oggi, sotto la sua gestione, si è laureato 7 volte campione d’Italia, 5 volte campione d’Europa e 3 volte campione del mondo; ha vinto inoltre 5 Supercoppe nazionali e 5 europee nonché una Coppa Italia.
Non ho fatto considerazioni, ho solo riportato la storia. Se qualche milanista si sentirà toccato nella sua suscettibilità , c'è forse un po' di coda di paglia!
[quote="mikerot":24uv41vc]
[quote="Giupe":24uv41vc]Innanzitutto potevi scrivere quest articolo sul Sfantacalcio anche![/quote:24uv41vc]
E non sono abilitato alla pubblicazione!! [Image Can Not Be Found]" /> [Image Can Not Be Found][/quote:24uv41vc]
[quote="Giupe":24uv41vc]
Comunque vedremo di abilitarti come parte della redazione. Forse non ce l'hai perchè non ci avevi detto che volevi scrivere, Mumm mi sembra l'avesse fatto, comunque ora che lo sappiamo provvederemo, per noi è un piacere![/quote:24uv41vc]
Grazie bro!
Come al solito bastava una mail per evitarmi un lavoraccio di troppo [Image Can Not Be Found].
Caro Mike ti farai perdonare con un articolo a settimana. [Image Can Not Be Found]
In ogni caso benvenuto in Redazione. Spero tu, come Scube, acquisisca pian piano il tuo stile personale da blogger.
Ricordiamoci che non bisogna essere gionalisti per scrivere su SFantacalcio e sui blog in genere.
I miei due blogger preferiti, Giupe e Clapa, ne sono una dimostrazione evidente. Conky non lo cito neanche perché penso che non mi stancherei mai di leggerlo, sia come blogger (soprattutto direi) che come giornalista (forse in molti di voi non lo sapevano).
Almeno cerchiamo di sopperire all'assenza di Ros Alfimperg "El desaparecido".
Ovviamente se hai bisogno chiedi qui sul forum.
Tornando in discussione...
Credo centri molto il periodo politico e il lavoro extra del premier.
E noto anche la curiosa "storia" elaborata da Conky ma credo che avendo vinto anche fuori dall'Italia ci siano state anche le grandi abilità di un uomo capace di gestire grandi situazioni.
Certo però avendola buttata in politica, da disinterassato, il mio commento non va oltre questo.
F+Net: Fantacalcio+ FantacalcioManager.it Fantacalcio.me
Ma come ti voglio bene. [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found]
Qui sono in veste di provocatore non di giornalista [Image Can Not Be Found]
La frase sulla coda di paglia ne è una dimostrazione che forse c'entrava poco con il tenore del commento.
Chiedo scusa a Ros preventivamente! [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found]
[quote="scube":3e9rrgzs]
Forse perchè il milan conta 8.789.000 tifosi, ovvero il 13,6% del tifo nazionale secondo i dati della società demoscopica Demos aggiornati al 2008, che in periodo di elezioni si tramutano in voti?[/quote:3e9rrgzs]
Hai ragione potrebbe essere una spiegazione...
Per rispondere agli altri, sapevo che sarebbe andata a finire sul politico la discussione ma non è quello che cercavo perchè stiamo parlando di Milan e niente più. Non vedo cosa centri la storia extra-calcistica di Berlusconi col mio topic e non mi sento assolutamente toccato visto che non penso che "Silvio" possa comandare l'Europa (come dice giustamente feel) per vincere 13 trofei internazionali. Credo solo che siano frutto di una grande società e di grandi dirigenti e anzi leggo solo un pò d'invidia quando sento parlare di queste cose da chi per ben 45 anni non sale sul tetto d'europa grazie anche ad operazioni di mercato agghiaccianti negli anni (vedi Seedorf per Coco e Pirlo per Guglielminpietro o Cannavaro per Carini, per non parlare della serie infinita di bidoni). Ma, forse, questo è l'anno buono ed è giusto così perchè il mercato interista è stato ineccepibile e il migliore d'europa visto che si è portato a casa il più forte giocatore dello scorso campionato (Milito), un certo Sneijder e un difensore di grande esperiemza come Lucio per "pochi spiccioli" e in più si è preso uno come Eto'o che non vale sicuramente 45 milioni in meno di Ibra. Quindi oggi tanto di cappello...
In definitiva, vorrei solo dei commenti obiettivi perchè sennò è inutile fare certi tipi di topic...
[quote="mikerot":3o6l8pmk]
In definitiva, vorrei solo dei commenti obiettivi perchè sennò è inutile fare certi tipi di topic...[/quote:3o6l8pmk]
oiad cchi vvi dissa! [Image Can Not Be Found]" />
Non sapevo fossi milanista, Mike, pensavo lo fosse solo Ros. [Image Can Not Be Found]
Non volevo che si scadesse nei confronti con l'Inter, parlavo in linea generale.
E' evidente che quei soldi investiti da berlusconi non hanno provenienza lecita e che se tutto il resto del mondo può permettersi di spendere al massimo 5 miliardi e tu ne spendi 46 per prendere Lentini la disparità si fa sentire.
E' quello che si verifica oggi quando gli arabi, abramovich e le due spagnole si possono permettere di spendere 300 milioni di euro per il mercato e tutte le altre arrancano (italiane in testa).
Non è questione di cicli, siamo indietro al resto d'Europa dal punto di vista economico e non possiamo permetterci i migliori giovani in circolazione perché costano troppo, ma solo vecchi campioni alla frutta.
Eto'o e Dinho in italia sono campionissimi, ma per il Barcellona sono solo due scarti.
Non ci metto invidia comunque, perché io condivido il tuo pensiero, ma è una questione che viene posta spesso e che sinceramente mi sembrava opportuno proporre.
[quote="Conky":2tqnn36e]Non sapevo fossi milanista, Mike, pensavo lo fosse solo Ros. [Image Can Not Be Found]
Non volevo che si scadesse nei confronti con l'Inter, parlavo in linea generale.
E' evidente che quei soldi investiti da berlusconi non hanno provenienza lecita e che se tutto il resto del mondo può permettersi di spendere al massimo 5 miliardi e tu ne spendi 46 per prendere Lentini la disparità si fa sentire.
E' quello che si verifica oggi quando gli arabi, abramovich e le due spagnole si possono permettere di spendere 300 milioni di euro per il mercato e tutte le altre arrancano (italiane in testa).
Non è questione di cicli, siamo indietro al resto d'Europa dal punto di vista economico e non possiamo permetterci i migliori giovani in circolazione perché costano troppo, ma solo vecchi campioni alla frutta.
Eto'o e Dinho in italia sono campionissimi, ma per il Barcellona sono solo due scarti.
Non ci metto invidia comunque, perché io condivido il tuo pensiero, ma è una questione che viene posta spesso e che sinceramente mi sembrava opportuno proporre.[/quote:2tqnn36e]
Si ma il punto è che magari visto che siamo italiani potremmo sapere di qualche magagna di Berlusconi e invece su Abramovich e gli sceicchi non sapremo mai cosa c'è sotto. Fatto sta che il Milan non ha vinto solo grazie ai suoi acquisti più onerosi (vedi 2007) ma per altri fattori! Ma come il Milan, qualunque squadra non si costruisce solo coi soldi (n.b. Real Madrid, Manchester City, in tempi più datati l'Inter, il Chelsea) ma con altri mille fattori come una seria programmazione (cosa che non ha ora il Milan), assetto societario e vivaio! Cosa nella quale, infatti, Barcellona e Manchester United sono maestri e perciò sempre sulla cresta dell'onda.
[quote="mikerot":2f4f1nw2]Si ma il punto è che magari visto che siamo italiani potremmo sapere di qualche magagna di Berlusconi e invece su Abramovich e gli sceicchi non sapremo mai cosa c'è sotto. Fatto sta che il Milan non ha vinto solo grazie ai suoi acquisti più onerosi (vedi 2007) ma per altri fattori! Ma come il Milan, qualunque squadra non si costruisce solo coi soldi (n.b. Real Madrid, Manchester City, in tempi più datati l'Inter, il Chelsea) ma con altri mille fattori come una seria programmazione (cosa che non ha ora il Milan), assetto societario e vivaio! Cosa nella quale, infatti, Barcellona e Manchester United sono maestri e perciò sempre sulla cresta dell'onda.[/quote:2f4f1nw2]
Sì, ma se leggi all'inizio del mio primo post ho scritto, tatticamente, "non svelo come la penso", nel senso che condivido in toto il tuo pensiero, ma è anche vero che se Ceravolo ieri e Cellino oggi avessero anche gli stessi soldi di società blasonate il discorso sarebbe diverso. Non è strano che le squadre più forti in Italia siano tra Milano (centro economico italiano), Genova e Torino (che insieme a Milano formano il triangolo industriale) e che per il sud la sola città italiana che, non dico tenuto il passo perché sarebbe finto, ma vinto qualcosa è Napoli che, nonostante faccia un numero di abitanti elevato ha una sola squadra cittadina? Al nord per ogni città c'è più di una squadra, in serie A le uniche meridionali sono Palermo, Catania, Cagliari, Bari e Napoli ed è uno dei massimi storici negli ultimi vent'anni.
Tu la butti sull'Inter, ma io la butto sull'irregolarità storica del calcio moderno.
Chi ha i soldi, prima o poi vince. Chi non ce li ha se vince è per miracolo.
Se poi a fare le leggi sulla distribuzione dei diritti televisivi e sulla concessione di vantaggi pubblicitari e gestionali del marketing c'è il presidente di una di queste squadre non c'è solo capacità gestionale. Se la Lega di B si è staccata da quella di A è perché Milan, Inter e Juve non possono più garantire quei soldini che prima servivano da contentino per farli stare zitti e accettare questo enorme divario che crea 3-4 squadre di livello in grado di reggere il confronto europeo e le altre di contorno. Solo che ora Spagna e Inghilterra si sono organizzate e, non è un caso, il calcio olandese e quello italiano non sono più competitivi.
Ragazzi qui si parla di Berlusconi e non dell'Inter. Quindi cerchiamo di rimanere su Berlusconi evitando di andar a prender in considerazione altre squadre.
Ed evitando anche di andar a prendere in considerazione la politica perchè il calcio è una cosa e la politica è un'altra.
Io credo solo che non c'entri nulla la politica quando mister Capello in 5 anni vince 4 scudetti con giocatori del calibro di Gullit, Baresi, Maldini, Van Basten, Papin, Savicevic e così via.
Purtroppo hai ragione tu Conky quando dici che i soldi son li, in quel triangolo formato da quelle 3 città , ma è così per tutti i campi, non solo per il calcio. Tu devin considerare anche il fatto che qui al Sud non si sa fare calcio per il semplice fatto che non ci sono quelle persone che investono in questo settore qui al Sud. Ma come ho già detto è un problema storico questo che non rigurada solo il calcio.
Dico comunque che Berlusconi con tutti i suoi problemi e i suoi impegni porta sempre il Milan nel cuore e anche se non è più presente come prima, la sua presenza è viva nel Mila. Se non altro perchè è la sua squadra e i soldi li mette lui. O comunque principalmente li mette lui.
[quote="Giupe":2llq7y6u]Ragazzi qui si parla di Berlusconi e non dell'Inter. Quindi cerchiamo di rimanere su Berlusconi evitando di andar a prender in considerazione altre squadre.
Ed evitando anche di andar a prendere in considerazione la politica perchè il calcio è una cosa e la politica è un'altra.
Io credo solo che non c'entri nulla la politica quando mister Capello in 5 anni vince 4 scudetti con giocatori del calibro di Gullit, Baresi, Maldini, Van Basten, Papin, Savicevic e così via.
Purtroppo hai ragione tu Conky quando dici che i soldi son li, in quel triangolo formato da quelle 3 città , ma è così per tutti i campi, non solo per il calcio. Tu devin considerare anche il fatto che qui al Sud non si sa fare calcio per il semplice fatto che non ci sono quelle persone che investono in questo settore qui al Sud. Ma come ho già detto è un problema storico questo che non rigurada solo il calcio.[/quote:2llq7y6u]
Analisi perfetta! E' quello che penso anch'io!