http://www.youtube.com/watch?v=9Lnk0K25 ... re=related
Ragazzi ma questo è un goal da assegnare a Pepe?
No perchè io capisco assegnare la rete quando la spizzicata è diretta verso la porta e viene deviata, ma quando viene deviata una spizzicata diretta verso il fallo laterale allora rimango allibito!
Immagino che per quello che ricordo io avendo Gazzetta dato goal a Pepe e Corriere Autorete di Rossi noi consideriamo la Gazzetta, ma è troppo penalizzante a mio avviso questa cosa!
Parere spassionato, personale, di parte (anche se credo di non parlare di alieni e fantasmi) ma per sto fatto qua mi ballano 6 punti tra bonus e malus!
Che ne pensate?
Onore a Mike! [Image Can Not Be Found]
Non so...ci possono essere varie interpretazioni!
Secondo me viene valutata l'intenzione del calciatore, non dove la palla è diretta...se Pepe voleva tirare, ed è chiaro che voleva tirare, allora è gol suo...certamente la deviazione è decisiva, ma se andiamo a vedere bene anche in altre situazioni è così...penso subito al gol di Maxi Lopez di questa giornata, con la deviazione che è decisiva...certo il tiro di Maxi era in porta e quello di Pepe no, ma ripeto, viene valutata l'intenzione a mio parere...
Che strano il fantacalcio: un episodio così può cambiare radicalmente le sorti di una partita se un fantallenatore ha i due giocatori in questione nella sua formazione [Image Can Not Be Found]
Partendo:
1. dal fatto che stiamo discutendo in un topic apposito proprio della questione bonus/malus da valutare in funzione dei due giornali e non in funzione di uno solo;
2. dal fatto che qualora adottassimo la soluzione di cui al punto 1. Pepe avrebbe un bonus di 1.5 e Rossi un malus di 1.5, che credo sia la soluzione più giusta per il caso di giornata;
3. dal fatto che questo argomento del gol/autogol è stato trattato diverse volte nel corso di questa e altre stagioni ma, puntualmente, ognuno di noi si scandalizza solo quando la traversia lo riguarda personalmente;
4. dal fatto che in questo caso non c'è da scandalizzarsi molto perché la gazzetta (come ha ricordato giustamente qualche tempo fa Conky) tra i mille difetti almeno ha il pregio di essere sempre coerente in questo tipo di valutazioni, a prescindere dall'assegnazione definitiva della Lega Serie A;
rispondo alla tua domanda.
[quote="shosholoza":2bwbvpfi]
Ragazzi ma questo è un goal da assegnare a Pepe?
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Assolutamente NO, IMHO.
Come ho ripetuto più volte nel giudicare se un fallo di mano è volontario o meno, non è possibile interpretare l'intenzione di un giocatore per valutare l'applicazione o meno di una regola, quindi il discorso di Clapa non regge.
Ricordo un gol di Champions League: punizione di Pirlo, palla addosso ad Inzaghi e poi in rete. Inzaghi non aveva intenzione di segnare, non perché non voleva segnare, semplicemente perché non s'è neanche accorto del pallone che gli sbatteva addosso.
Secondo il tuo ragionamento Cla, il gol era di Pirlo?
Chiediamo ad Inzaghi se aveva intenzione di segnare e vediamo che dice?
Nel caso di queste dispute, a mio avviso la questione sarebbe più semplice del caso del fallo di mano: se la direzione della palla è verso la porta (ad esempio il gol di Maxi Lopez in questa giornata) il gol è attribuito al marcatore; se la direzione della palla è evidentemente fuori lo specchio della porta (il caso di Pepe per l'appunto) è attribuito l'autogol a chi ha deviato il pallone in maniera decisiva per farlo finire in rete; se la direzione della palla è di dubbia interpretazione, senza deviazione il tiro poteva finire in rete ma poteva anche andar fuori (è il caso del gol di Vargas di ieri sera) il gol è attribuito ugualmente al marcatore.
Se dovessi dirigere un giornale in futuro, sarebbero questi i canoni base che darei al team dei voti per il fantacalcio per assegnare bonus/malus e sarebbero questi i criteri che consiglierei di usare alla Lega Calcio ai fini di statistiche, record, premi e archivio storico.
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Nettamente autogol di rossi! La palla sarebbe finita ad un raccattapalle se non l avesse presa rossi!
Solo se il tiro e' indirizzato nello specchio della porta dovrebbe essere dato il gol a chi tira e non a chi devia..!
Ma la gazzetta avra' i suoi motivi di coerenza evidentemente..o magari il giornalista aveva pepe in squadra al fantacalcio [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found]
Sia ben chiaro io non sto chiedendo nulla! nessun intervento della corte suprema LSF!
a questo punto nell'autorete di Bonucci mi pare chiaro e ovvio che il giocatore genoano (non ricordo chi) non avesse l'intenzione di fare goal ma stava buttando il pallone in area di rigore e diretto verso la porta, tanto quanto la direzione di Pepe...infatti il passaggio del genoano sarebbe andato a finire al calcio d'angolo se non toccato da nessuno e il colpo di testa di Pepe in fallo laterale...entrambi in porta, mi par chiaro! [Image Can Not Be Found]
Mi sfogo non contro il nostro regolamento e le nostre valutazioni ma contro le valutazioni "strane" delle due situazioni!
Intendiamoci è ovvio che Pepe voleva staccare per mandarla in porta e il genoano stava facendo un passaggio in area di rigore, ma con questo non si può avere la presunzione di riuscire a valutare l'intenzionalità di far goal!
Io non capisco nemmeno tiro in porta deviato che spiazza il portiere e va in rete che si decida di assegnare il goal, ma lo posso giustificare, ma questo non lo posso accettare perche il tiro non era diretto nemmeno lungo tutta la linea di fondo campo ma probabilmente verso la linea laterale!
Andre non è che mi interesso di questa cosa solo perche va a mio discapito, ma io non ricordo (memoria corta?) un tiro (meglio dire una "spizzata") diretto cosi fuori dallo specchio della porta con goal assegnato dalla rosa!
Andre è vero ballano solo 3 punti (che di per se basterebbero) ma c'è anche da dire che probabilmente Pepe senza il goal non avrebbe avuto quel voto e Rossi con l'autorete non avrebbe avuto quel voto!
Ripeto non ce l'ho con nessuno, mi volevo sfogare e avere la comprensione perche inutile negarlo mi brucia!
PS. scusa per il titolo poco indicizzabile che avevo messo e grazie per averlo corretto!
Ragazzi, per me è gol di Pepe.
Non tanto per il gol in sè e per sè, ma per il fatto che in linea di massima questi gol sono sempre stati assegnati a chi ha calciato il pallone.
Certo a rigor di logica non sarebbe da assegnare come autogol, però per come è la regola del gol secondo me è giusto assegnarlo a Pepe.
[quote="shosholoza":14zkz82v]
Io non capisco nemmeno tiro in porta deviato che spiazza il portiere e va in rete che si decida di assegnare il goal, ma lo posso giustificare,[/quote:14zkz82v]
[quote="shosholoza":14zkz82v]
Andre non è che mi interesso di questa cosa solo perche va a mio discapito, ma io non ricordo (memoria corta?) un tiro (meglio dire una "spizzata") diretto cosi fuori dallo specchio della porta con goal assegnato dalla rosa![/quote:14zkz82v]
Cossu/Gazzi o Krasic/Muslera sono i primi che mi vengono in mente.
E in tante occasioni è stato detto perfino che gol "del genere" venivano assegnati a Totti, sol perché il suo nome era Totti ma che in realtà erano autogol netti.
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Andre è vero ballano solo 3 punti (che di per se basterebbero) ma c'è anche da dire che probabilmente Pepe senza il goal non avrebbe avuto quel voto e Rossi con l'autorete non avrebbe avuto quel voto![/quote:14zkz82v]
Sarebbe stata comunque una situazione più equilibrata con la media dei bonus/malus (e continuo a sbattere su questo argomento sebbene il mio lavoro post giornata potrebbe aumentare qualora approvassimo la variazione regolamentare).
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Ripeto non ce l'ho con nessuno, mi volevo sfogare e avere la comprensione perche inutile negarlo mi brucia![/quote:14zkz82v]
Era chiaro Ros, ho solo ribadito che non è il primo caso che è successo e che quando ci capita personalmente lo notiamo in maniera facile (mi son messo dentro anch'io in questo).
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PS. scusa per il titolo poco indicizzabile che avevo messo e grazie per averlo corretto![/quote:14zkz82v]
No problem.
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Onore a Mike! [Image Can Not Be Found][/quote:3ky36cx3]
Essì Ross mi sono dato da fare! I miei ragazzi hanno preso la mentalità champagne del mister solo dopo febbraio! Ci voleva un girone almeno di ambientamento! Ma ora almeno mi dimostrano di saper lottare e 5 goal in Sud Africa non è da tutti! [Image Can Not Be Found]" />