[quote="Fantandrea":375t2ec2]Quindi esiste il vantaggio anche al momento di un rigore da assegnare?[/quote:375t2ec2]

innanzitutto è vero scusami sono stato un po pigro, era notte tardi!

Il "vantaggio" si riceve quando nella situazione in cui A subisce un fallo, la palla arriva ad un compagno A1 che ne può trarre vantaggio dalla prosecuzione dell'azione stessa e non dalla concessione di una punizione a favore. Fischiare una punizione in determinati momenti equivale ad avvantaggiare chi ha commesso il fallo e allora si da il "vantaggio" (che non è una regola)! Situazione che deve avvenire nell'immediato, non 3-4 secondi!
allora se analizziamo la situazione di ieri sera, Montolivo va giù (a mio avviso non è nemmeno rigore, ma ho rivisto le immagini e si aprirebbe una discussione senza limiti e senza fine), l'immediata carambola fa arrivare il pallone al compagno il quale da quella posizione ha un'occasione d'oro, di platino e diamante per far goal, a meno di eventuali miracoli di Abbiati! Miracolo!
Ritengo che Rosetti ha fatto benissimo, strabenissimo a lasciar giocare, anche perchè ricordiamoci che l'area di rigore e come una parte qualsiasi del terreno di gioco. Quella situazione a centrocampo era vantaggio e in area di rigore è stato vantaggio, poi il giocatore della Fiorentina ha sbagliato ma non è colpa dell'arbitro se fa un errore mandandola in bocca al portiere!
immaginate se Rosetti fischiava la palla arrivava al giocatore viola e faceva goal! altro che finimondo, apocalisse...e sono sicuro che quel rigore sarebbe andato fuori o parato!
terzo caso: beh il giocatore viola fa fare bella figura ad Abbiati e quindi si ritorna indietro e si da il rigore!
NO! ricordo che la concessione del vantaggio non implica necessariamente che ci debba essere il goal e di conseguenza se non si concretizza l'azione non si deve ritornare indietro. ieri è stata fatta una finezza, è stato concesso un vantaggio in una chiara occasione da rete, ciò che tutti noi vorremmo accadesse nelle nostre partite!
ammettiamo che Rosetti concede il vantaggio perché sta vedendo il giocatore viola arrivare sul pallone, però questi incespica e cade prima di tirare, ecco qui la Fiorentina non trae vantaggio perché il giocatore per un motivo o per un altro non riesce a giocare quel pallone!
ma ripeto, dire che la Fiorentina non trae vantaggio da questa decisione a termini regolamentari non è giusto, poi in termini di goal forse si! anche se i rigori si possono anche sbagliare!

voi cosa mi dite?

[quote="mikerot":con9zhi5]Naturalmente mi fido di te perchè sei arbitro. Però per me era rigore. Ma ti volevo chiedere un'altra cosa, se il vantaggio non è una regola, quando lo concede l'arbitro, quindi, non deve necessariamente alzare le braccia? Perchè Rosetti non lo ha fatto![/quote:con9zhi5]

vantaggio non è una regola, e nessuno dice che si devono alzare le braccia altrimenti non si è dato il vantaggio! alzare le braccia sono per far capire a giocatori pubblico e altri che scelta è stata fatto in quel caso! però se a centrocampo puoi alzare le braccia e tenerle cosi alzate per 3 secondi o più, che a volte vedi arbitri che si dimenticano che le hanno alzate e sono già  quasi in area di rigore che ancora ce le hanno su, li ieri è stato tutto immediato, tanto immediato!!!

[quote="Fantandrea":j7swdwdc][quote="alfimperg":j7swdwdc]
voi cosa mi dite?[/quote:j7swdwdc]

Non sono assolutamente d'accordo.
Per me non si tratta di finezza ma di errore. Quello è rigore.
Montolivo va giù, l'arbitro deve fischiare il rigore senza neanche aspettare dove va la palla: è rigore, diavolo, non punizione.. l'area non è, in questo caso, come una parte qualsiasi del terreno di gioco (Mikerot, Rosetti non ha alzato le braccia perché per lui non era rigore...)
Se Keirisson fa gol e l'arbitro ha fischiato prima, pace.. non ha mica sbagliato.
In Europa aveva segnato Gomez contro la Fiorentina ma Ovrebo ha concesso il rigore (non espellendo Kroldrup) che poi ha trasformato Robben. Non è successo il finimondo, il Bayern non ha protestato.
Come dici tu, succede una volta a me, una volta a te.

Poi volevo notare una cosa: generalmente l'arbitro da il vantaggio aspettando il prosieguo dell'azione; se il vantaggio non si concretizza torna al passo prima e ferma l'azione.
Esempi pratici: un difensore spazza la palla mentre un attaccante va in pressing in scivolata commenttendo fallo. L'arbitro vede dove va a finire il pallone, se non si concretizza il vantaggio (anche dopo qualche secondo dal lancio) fischia il fallo nella zona difensiva; lo stesso avviene anche al momento di fischiare un fuorigioco.
Ecco la finezza di Rosetti a mio parere sarebbe stata quella di fischiare il rigore dopo il non-gol. In fondo è stato tutto immediato, tanto immendiato. E nessuno avrebbe detto niente, ne sono sicuro.

In ogni caso meglio così, forza Milan a -4, c'è un po' di gusto in più...
Solito discorso, se ne parla sempre oltre il dovuto da noi... [Image Can Not Be Found][/quote:j7swdwdc]

lo scopo ultimo di una partita è quello di portare la palla in rete e la Fiorentina dalla decisione di Rosetti non è stata penalizzata dopo la caduta di Montolivo la palla è arrivata ad un suo compagno che ha avuto la possibilità  di concludere a rete!
ovviamente abbiamo pareri diversi a riguardo e nessuno ci toglierà  mai dalle nostre convinzioni, ma io nn posso considerare l ipotesi di aspettare se uno segna e se non lo fa poi dare il rigore! il giocatore della Fiorentina ha tutto il tempo per far goal e non è penalizzato dall'atterramento di Montolivo.
nella tua ottica dare vantaggio vuol dire fare goal, e non dare la possibilità  di far goal!
inoltre su un lancio di 30 metri l'immediatezza è di alcuni secondi...su un passaggio di 5 metri l'immediatezza è molto più breve!

[quote="Fantandrea":q9r4cnqb]Ros se riesci recupera l'ultimo minuto e mezzo del primo tempo di Juventus-Ajax di stasera.

Zona centrocampo, fascia sinistra della Juve.
Diego di tacco, palla a Del Piero che rientra verso il centro e viene falciato. La palla arriva a Diego che continua ad avanzare, due tocchi al pallone, contrasto su di lui e palla persa.
L'arbitro fischia il fallo precedente su Alex.
Se dici che l'area è zona identica a tutto il resto del campo, allora Rosetti (se pensa che c'è rigore) deve fischiare dopo che Keirrison ha sbagliato.
E non dirmi che l'arbitro stasera ha sbagliato perché ce ne sono oltre il milione di 'sti esempi.[/quote:q9r4cnqb]

Andre Keirrison conclude a rete ovvero porta a termine la sua azione, quel giocatore invece viene contrastato subito dopo aver ricevuto la palla da un giocatore che ha subito fallo a centrocampo! io non ho visto l'azione, ma quanto tempo passa?
io mi chiederei che serve lasciare giocare se uno ha accanto un giocatore che lo può contrastare(a centrocampo)? forse nella gara della Juve l 'errore è stato far giocare e non fischiare subito! non saprei dirti, hai un video da postarmi?

[quote="Fantandrea":3oclallx]Ros ora andiamo avanti a video... [Image Can Not Be Found]" />
e mica abbiamo l'archivio video di tutte le partite...
Diego non ha ricevuto la palla da nessuno. Gl'è finita nei piedi e ha conluso la sua azione sbagliando (tale Keirrison ha fatto lo stesso). Back-front e fallo alla Juve.
Io ti ho descritto quest'azione, lo ripeto per l'ennesima volta, solo per ricordare azioni che vediamo milioni e milioni di volte in tutte le partite...

[b:3oclallx]Nota[/b:3oclallx]: hai l'opzione Modifica per evitare di postare due messaggi consecutivi (inutili)... e non postare più sul blog o ti ammonisco... [Image Can Not Be Found] non pensare tu non possa ricevere ammonizioni solo perché sei arbitro, eh!? [Image Can Not Be Found]" />[/quote:3oclallx]

Andre ma scusami li ho inviati volutamente il primo per rispondere a Matte e il secondo a te! come si fa a mettere citazione, risposta....citazione, risposta tutti nello stesso mex? [Image Can Not Be Found] nun lo so fa...
dai arbitro non era volontario!!!!
aspetto di vedere il video di Diego perche cosi non so che risponderti! anche se credo che per l'episodio fiorentina rimarremo su due pianeti differenti...ma tanto...alla fine per me non era rigore!!!