Prendo spunto da un messaggio inviatomi da Vince per rispondere pubblicamente e chiarire anche agli altri, qualora ce ne fosse bisogno, come funzionano gli assist in LSF, anche se sa di molto strano doverlo fare all'altezza della 30a giornata di campionato, e proporre una modifica per il prossimo anno.
[b:4ipynzy0][color=darkgreen:4ipynzy0][u:4ipynzy0]Gli assist in LSF[/u:4ipynzy0][/color:4ipynzy0][/b:4ipynzy0]
Vince mi scrive:
[quote user="ekallem"]Andre ho visto ed ho scaricato i voti ufficiali. Ho trovato un errore riguardo Riise.
Sulla Gazzetta da 6,5 e non dà l'assist;
il Corriere dello Sport da 6,5 e l'assist ;
Tutto Sport da 7.
Tra i nostri giornali Gazzetta e Corriere la media è di 6,5 + 7,5 che è uguale a 7.
Perchè io mi ritrovo lo stesso 6,5 ? Pur essendo ufficializzato dappertutto l'assist del Corriere ?
Fammi sapere
Come previsto dal Regolamento LSF nella sezione [b:4ipynzy0]Esito della Gara[/b:4ipynzy0]:
[quote:4ipynzy0][...]
Al voto vanno sommati i seguenti punti bonus e malus:
* +3 punti per ogni gol segnato ( +3 anche se il gol è su rigore ), -3 punti per un rigore sbagliato
* +3 punti per ogni rigore parato dal portiere (o da chi ne fa le veci), -3 punti per ogni autorete
* +1 per il portiere che non prende gol durante la partita
[highlight=#FFFFAA] * +1 per ogni assist da gol (fa fede la Gazzetta dello Sport)[/highlight]
* -1 punto per ogni gol subito dal portiere (o da chi ne fa le veci)
* -1 punto per ogni espulsione
* -0,5 punti per ogni ammonizione
[...][/quote:4ipynzy0]
Quindi per l'attribuzione degli assist si fa riferimento al solo tabellino della gazzetta, non a quello del corriere.
[b:4ipynzy0][u:4ipynzy0][color=darkgreen:4ipynzy0]Niente più giornale di riferimento[/color:4ipynzy0][/u:4ipynzy0][/b:4ipynzy0]
L'occasione è buona per proporre, già da ora, una piccola e semplice modifica che mi balena nella testa da un po' di giornate a questa parte: perché non cambiare la decisione di adottare la gazzetta come giornale di riferimento e scegliere di calcolare la media anche per gli eventuali bonus/malus assegnati diversamente?
In tal caso, utilizzando in LSF due giornali per fare media, bastarebbe dividere per due i bonus/malus non condivisi dalle due testate:
[list:4ipynzy0]
[*:4ipynzy0]un gol assegnato da una sola redazione varrebbe +1.5;[/*:m:4ipynzy0]
[*:4ipynzy0]un assist assegnato da una sola redazione varrebbe +0.5;[/*:m:4ipynzy0]
[*:4ipynzy0]un autogol assegnato da una sola redazione varrebbe -1.5;[/*:m:4ipynzy0]
[*:4ipynzy0]e cos' via...[/*:m:4ipynzy0][/list:u:4ipynzy0]
Non so se ho reso l'idea.
La cosa andrebbe discussa per bene anche perché crescerebbe ancora l'obbligo di attenzione (mio in primis ma anche da parte di tutti) per le valutazioni di giornata in giornata, nonché il mio lavoro dietro le quinte, cosa che non mi dispiacerebbe anche se qualcuno in realtà non merita tanta perfezione. A buon intenditor...
Adottando tale modifica si potrebbe anche decidere di giudicare noi il ruolo di un calciatore qualora le due testate gli abbiano assegnato un ruolo differente (altro mio pallino).
A voi...
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Ma cavolo ! Infatti io pensavo fosse così !!!! [Image Can Not Be Found]
Sono sempre sfigato !!!!!!!!!
Fatto sta che se pensavo che fosse stata già in vigore questa regola ... per me può iniziare a valare subito dal prossimo anno !
Perchè se abbiam scelto la mia di 2 giornali ... perchè non prendere in considerazione i malus e i bonus dell'altro?! Mi sembra stupido, altrimenti rimanevamo solo ad un giornale ! Questa mia ipotesi si avvale anche per la media dei 3 - 4 ecc giornali !!!!
Per il ruolo dei giocatori io lascerei la GAZZETTA come ufficialità ! Ma per i bonus/malus io l'adotto al 101% !!!
[quote="ekallem":3gepnlax]perchè non prendere in considerazione i malus e i bonus dell'altro?![/quote:3gepnlax]
Perché, ad esempio, gli assist su calcio piazzato non sono dati a priori dal corriere...
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Ovviamente per me non c'era questo dubbio e mi sembra strano che uno dopo 30 giornate se ne accorge......comunque ad inizio anno alla riunione a Giovino ricordo chiaramente che decidemmo la media dei due giornali per i voti ma il tabellino sarebbe rimasto Gazzetta! Evidentemente ero più attento di qualcun'altro! [Image Can Not Be Found]
Comunque non lo so...non ho un'idea ben precisa sulla tua nuova proposta Andre...magari discutendone mi verrà !
Capisco , e poi c'è tutta una valutazione differente ! [Image Can Not Be Found] Bè metteremo Mike a controllare se sono assist piazzati o meno ! ahahah Scherzo ovviamente. Ne dobbiam parlare sul da farsi il prossimo anno quando la media la passeremo a 3 [Image Can Not Be Found]
[quote="ekallem":1ixx39em]Capisco , e poi c'è tutta una valutazione differente ! [Image Can Not Be Found] Bè metteremo Mike a controllare se sono assist piazzati o meno ! ahahah Scherzo ovviamente. Ne dobbiam parlare sul da farsi il prossimo anno quando la media la passeremo a 3 [Image Can Not Be Found][/quote:1ixx39em]
e perchè non ampliare anche a Calabria ORa, il Quotidiano e il Resto del Carlino? [Image Can Not Be Found]
Per me andrebbe fatta fede solo sulla Gazzetta perchè credo che sia pèiù attenta sotto il punto di vista dei tabellini e dei gol. Altrimenti il discorso npon sarebbe sbagliato.
Poi vincè, non è che sei sfigato, non è che siccome è successo a te questo fatto dell'assist sei sfigato!
o Vincè, e dopo 30 giornate ti accorgi che adottiamo solo gli assist della gazzetta? Ma comunque, è buono sempre fare chiarezza...
Io non so...mi andrebbe anche bene la media su bonus e malus, ma per esempio, mi viene subito in mente, come detto da Andre, che il corriere non dà gli assist sui calci piazzati, cosa che io vorrei, cioè sono favorevole all'assist su calcio piazzato...quindi non tutto mi va a genio...
[quote="clapa":1w5eg9a8]
Io non so...mi andrebbe anche bene la media su bonus e malus, ma per esempio, mi viene subito in mente, come detto da Andre, che il corriere non dà gli assist sui calci piazzati, cosa che io vorrei, cioè sono favorevole all'assist su calcio piazzato...quindi non tutto mi va a genio...[/quote:1w5eg9a8]
C'è da discutere e valutare... solo con la discussione escono fuori le varianti e si possono mettere i paletti...
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A parte che se non ricordo male non è assolutamente assist di Riise perchè l'ha deviata Taddei perciò giusta valutazione della Gazzetta, ma non vorrei sbagliarmi!
[quote="mikerot":uux3vdq5]A parte che se non ricordo male non è assolutamente assist di Riise perchè l'ha deviata Taddei perciò giusta valutazione della Gazzetta, ma non vorrei sbagliarmi![/quote:uux3vdq5]
Giusto, anche se qualora approvassimo la proposta dovremmo star dietro anche a queste semplici valutazioni differenti.
Mi spiego meglio: dove c'è scritto che se la palla viene deviata, anche per errore, da un altro calciatore, a prescindere dalla maglia indossa, il passaggio finale non deve essere assist?
Noi pensiamo sia così per l'utilizzo che abbiamo fatto finora dell'assist.
Mi vien da pensare al gol di domenica di Gamberini dopo il colpo di testa di Mutu: l'assist non è stato dato perché la palla è stata sfiorata da Perrotta. Vi pare una cosa sensata?
In un caso del genere l'assist ci sta tutto e, se proprio non ci sta per alcuni, uno 0.5 sarebbe più che meritato, una giusta via di mezzo, data dalla media del bonus.
Ecco perché ho proposto questa cosa. [Image Can Not Be Found]
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Secondo me se la palla viene deviata o sfiorata non è assist. o comunque in linea di massima. Perchè se la palla è toccatat o sfiorata può voler dire che ha avvantaggiato il giocatore che ha segnato
[quote="Giupe":191uolam]Secondo me se la palla viene deviata o sfiorata non è assist. o comunque in linea di massima. Perchè se la palla è toccatat o sfiorata può voler dire che ha avvantaggiato il giocatore che ha segnato[/quote:191uolam]
Secondo me questa è un'idea data dalla modalità di assegnazione degli assist adottata sin ora...
Non sto parlando di una deviazione che cambia lo stato delle cose, ma di un tocco ininfluente che non può e non deve (dovrebbe) annullare un assist.
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No io in questo caso sono d'accordo con Giupe!
Andre noi dobbiamo adottare una regola che valga per questa situazione. Chi lo dice se un tocco è ininfluente o meno? Ho capito cosa dici ma possiamo stare li ogni domenica a vedere se un tocco è influente o meno? Secondo me dicendo che se c'è un tocco non è assist si chiude il discorso qualsiasi cosa accada
Io sinceramente sono del parere che se adottiamo la media dei giornali .... quindi dobbiam prendere la media anche dei bonus malus.
Se la gazzetta non da l'assist da fermo ... amen .... se il corriere lo da Ok ... (anche viceversa)
Quindi si fa la media è il bonus sarà 0,5 ... come ha già detto Andrea sopra.
Così non ci saran anche problemi di trascrizione o di pareri personali se è assist o meno. I voti poi si scaricheranno e con una semplice media, avremo i risultati.
[quote="Giupe":3e4s5n2v]Andre noi dobbiamo adottare una regola che valga per questa situazione. Chi lo dice se un tocco è ininfluente o meno? Ho capito cosa dici ma possiamo stare li ogni domenica a vedere se un tocco è influente o meno? Secondo me dicendo che se c'è un tocco non è assist si chiude il discorso qualsiasi cosa accada[/quote:3e4s5n2v]
Non dico che dobbiamo deciderlo noi, la decisione la lasciamo sempre alle redazioni dei giornali.
Se lo danno lo danno, se non lo danno non lo danno.
Se uno lo da e l'altro no, vale la metà .
E' una soluzione onesta a mio modo di vedere le cose.
Prendi il caso di Ranocchia: tanta era la velocità della palla che non si è mai capito se il gol era il suo o di Kharja in maniera certa, e quindi qualcuno ha dato la sua visione, qualcun'altro ne ha data una opposta.
Ripeto, non vedere assegnati alcuni assist evidenti è tanto sbagliato quanto vederne assegnati alcuni che in realtà non ci sono. Per apparare la cosa si previene dando il giusto peso ad entrambi i giornali utilizzati, non ad uno solo.
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Boh non lo so io vedo la Gazzetta più attenta su queste cose
[quote="Giupe":196ip2td]Boh non lo so io vedo la Gazzetta più attenta su queste cose[/quote:196ip2td]
Lo credo anch'io ma non si è mai usato il corriere "per queste cose", quindi l'idea di giusto o sbagliato ci vien data dall'utilizzo che è stato fatto finora.
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