[quote="Giupe":2htkb28d]
No no Andre. Io avevo assolutamente preso in considerazione questo caso. E l'avevo pure spiegato. Se io gioco col 4-4-2 e gioco così perchè ho per esempio Giovinco che per me può segnare come un attaccante e quindi schierandolo mi risparmio un punto allora lo schiero. Con la panchina mista posso decidere che se non gioca Giovinco, allora mi entra LAvezzi e non per sempio un Gattuso che non mi darebbe niente.
E' questa la cosa bellissima invece secondo me, in base ai giocatori che hai, rischiare un centrocampista in più perchè può segnare, ma se non ti gioca a sto punto fai entrare un attaccante.
Magari noi che parliamo sempre che ci vogliam avvicinare alla realtà credo che più realtà di questa non esiste. Che ne so ti faccio un esempio, magari Allegri se c'è Boateng schiera lui e non Ambrosini, ma se non c'è Boateng allora preferisce schierare Robinho e cambiare modulo perchè magari Gattuso li può non servirgli. Non so se mi son spiegato.[/quote:2htkb28d]
Non mi spiego bene io, forse.
Tu non puoi decidere dall'inizio chi NON ti gioca, giusto?
Tu metti prima riserva Lavezzi perché se non gioca Giovinco ti entra un attaccante come Giovinco, anche se Giovinco è centocampista. E su questo fai un buon esempio. Se entra un attaccante col rischio che fa gol, rischi anche il -1,5. Ci siamo.
Non prendere questo caso però. Prendi il caso che ha un 4-4-2 e vuoi rimanere con quello. Non hai attaccanti da rischiare per un eventuale 4-3-3 (quel famoso cambio Giovinco-Lavezzi) e quindi ti affidi a sto benedetto 4-4-2, partendo da 0 punti bonus, ok?
Come la schieri la panchina? Se hai il dubbio di Giovinco che non gioca e vuoi far entare un centrocampista al posto di Giovinco allora devi mettere un centrocampista come prima riserva, giusto? Ho attaccanti in panchina che sono in panchina nelle loro squadre di A, non ho Lavezzi, quindi voglio che venga sostituito con un centrocampista.
Se mettessi un difensore prima, rischierei di sostituirlo con un difensore che gioca fuori casa contro l'Inter e non voglio rischiare.
Voglio proprio sostituirlo, nel qual caso non giocasse, con un diavolo di centrocampista.
Durante ste partite però non gioca Chiellini. Con chi viene sostituito? Con un centrocampista, perché l'ho dovuto schierare come primo per il cambio che volevo. Eppure entrando un centrocampista il modulo mi si trasforma in un 3-5-2, dandomi un -0,5 di malus che mai e poi mai avrei voluto.
Ecco questa è una situazione che non riesci a controllare, perché imprevedibile.
E perché mai dovrei prendere un bonus/malus a seconda della fortuna/sfortuna? [Image Can Not Be Found]
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Ma tu fai la panchina prendendo tutto in considerazione, è capitato a me questa settimana, io avevo messo Maggio primo panchinaro perchè avevo il dubbio che non mi giocava Del Piero. Poi non ha giocato Ricchiuti ed è entrato Maggio. Questo è il rischio che ti prendi, qui sta la bravura nel far la panchina secondo me. Tu verrai premiato se anche in panchina e non solo negli 11 titolari hai fatto una scelta giusta. Tu devi esser consapevole di tutto, dei rischi che comunque puoi avere se un giocatore non ti gioca, e li sta il fatto. Decidere chi devi mettere come primo panchinaro. Perchè se io metto un attaccante come primo panchinaro, sono consapevole del fatto che a prescindere dal ruolo che ha il giocatore che non mi gioca io voglio che mi entri Lavezzi.
Altrimenti per pararmi il sedere metto un difensore come primo panchinaro e se non mi gioca un attaccante entra lui perchè credo che se non mi dovesse giocare un attaccante o un CC è meglio che mi entri un difensore e mi preservo. Non so se mi son spiegato bene.
Ma come al solito quando c'è qualcosa da discutere cavolo siamo io tu e qualche altro a parlarne!
ma comunque i rischi ci sono e ci saranno sempre perchè con il metodo vecchio se non ti giocano i sostituti dello stesso ruolo in panchina cambi modulo lo stesso! prendendoti i bonus e i malus che magari non volevi!
[quote="Giupe":1m2kzlbp]Ma tu fai la panchina prendendo tutto in considerazione![/quote:1m2kzlbp]
No Giù e allora non mi legge bene.
Come fai a prendere in considerazione se non gioca un difensore o un centrompista?
Non lo puoi prendere in considerazione. Non puoi sapere chi non gioca.
E in quel caso a seconda della tua scelta potresti vederti cambiare il modulo che avevi scelto per un modulo che non avresti voluto.
Una cosa è scegliere di cambiare un modulo, una cosa è perdere una partita per mezzo punto per un modificatore di modulo che mai e poi mai avresti voluto.
Puoi aver fatto una scelta giusta ma vederti subentrare una riserva a sfiga. Il rischio devi portertelo prendere se te lo vuoi prendere.
Non puoi prendere in considerazione tutti i cambi, è impossibile prima delle partite, sarebbe possibile solo dopo, sapendo chi ha giocato e chi no.
[quote="scube":1m2kzlbp]ma comunque i rischi ci sono e ci saranno sempre perchè con il metodo vecchio se non ti giocano i sostituti dello stesso ruolo in panchina cambi modulo lo stesso! prendendoti i bonus e i malus che magari non volevi![/quote:1m2kzlbp]
Ragà per me va bene passarla così se vi piace però non potete far passare le cose come non stanno.
Con il metodo vecchio e la panchina ho la possibilità di schierare più riserve del ruolo a rischio e mi entrano sicuro quelle.
Non hai modo di controllare i subentrati con il cambio libero perché non hai modo di sapere chi non giocherà da prima.
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[quote="Fantandrea":1jcx5pyz]
No Giù e allora non mi legge bene.
Come fai a prendere in considerazione se non gioca un difensore o un centrompista?
Non lo puoi prendere in considerazione. Non puoi sapere chi non gioca.
E in quel caso a seconda della tua scelta potresti vederti cambiare il modulo che avevi scelto per un modulo che non avresti voluto.
Una cosa è scegliere di cambiare un modulo, una cosa è perdere una partita per mezzo punto per un modificatore di modulo che mai e poi mai avresti voluto.
Puoi aver fatto una scelta giusta ma vederti subentrare una riserva a sfiga. Il rischio devi portertelo prendere se te lo vuoi prendere.
Non puoi prendere in considerazione tutti i cambi, è impossibile prima delle partite, sarebbe possibile solo dopo, sapendo chi ha giocato e chi no.
[/quote:1jcx5pyz]
No Andre allora non mi segui tu. Ovviamente è come dici tu che non puoi prevedere chi gioca e chi non gioca ma tu fai la panchna tenendo conto di questi rischi che possono sicuramente esserci.
Ma diamine si può sapere almeno Claudio Matteo e Ross cosa ne pensano?
E anche Mike invece di scrivere commenti da gay come "Yes Sir" potrebbe dire la sua? [Image Can Not Be Found]
[quote="Giupe":oytlhi6f]
No Andre allora non mi segui tu. Ovviamente è come dici tu che non puoi prevedere chi gioca e chi non gioca ma tu fai la panchna tenendo conto di questi rischi che possono sicuramente esserci. [/quote:oytlhi6f]
Con il cambio fisso no, non ho bisogno di tener conto di nessun rischio Giup, è un dato di fatto. Modifico il modulo solo le lo voglio, sistemando le riserve per il ruolo al quale voglio dare la prelazione, che entrerà in gioco subito dopo i cambi di stesso ruolo.
In breve:
[b:oytlhi6f]Se voglio giocare con il 4-4-2, con il 4-4-2 gioco[/b:oytlhi6f], mi basta schierare la solita panchina con 2-2-2 per prevedere tutti i cambi.
Sicuro non corro il rischio di vedermi assegnato un malus per un modulo che non volevo.
E ma se non hai due sostituti per quel ruolo il modulo lo cambierai lo stesso a seguire, mi dirai (come ha scritto Scube prima).
Bravo, e la regola serve proprio a questo, per evitare di farti giocare in 10, cambi modulo e sei apposto (anche se con un malus magari). Perché in caso contrario giocheresti in 10 non avendo sostituti di ruolo. Tutto qui.
E in ogni caso se hai dubbi di reparto puoi sempre schierare 3 per ruolo, ecco dove si inserisce la panchina libera. [Image Can Not Be Found]
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Io ho capito benissimo quello che vuoi dire tu ti sto seguendo, ma a prescindere per me è meglio rischiare la panchina libera e cercar di capire in caso non giochi un giocatore quale giocatore voglio che entri.
Vabè ora aspettiamo gli altri.
[quote="Giupe":1n21vntt]Io ho capito benissimo quello che vuoi dire tu ti sto seguendo, ma a prescindere per me è meglio rischiare la panchina libera e cercar di capire in caso non giochi un giocatore quale giocatore voglio che entri.
Vabè ora aspettiamo gli altri.[/quote:1n21vntt]
Ah, ok. Let's wait... [Image Can Not Be Found]
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sinceramente anche io avevo interpretato cosi il modificatore e penso proprio che sia anche la cosa che sta caratterizzando in positivo la nuova regola! andrè secondo me quando al girasole abbiamo parlato di acquafresca dicendomi che era meglio metterlo, per poi sfruttare il modificatore di modulo mettendo come primo panchinaro un centrocampista in caso di sv, anche tu lo avevi inteso cosi...ma forse infondo infondo...
in ogni caso anche secondo me dobbiamo continuare su questa falsariga anche perchè quando si schiera una panchina libera poi bisogna anche considerare i rischi del caso(moduli che non si volevano schierare)...
Andrea ha ragione in quello che dice, cioè chi ci dice che un nostro giocatore prende s.v. ed esce, e noi cambiamo il modulo con una sostituzione che non avremmo voluto fare? Perchè avere malus (o anche bonus) che non avremmo mai voluto dare?
A sto punto, pensandoci bene, dato che questo problema c'è, è meglio lasciarla com'è, prevedendo il cambio di modulo solo nel momento in cui si rischia di giocare in 10, perchè in quell'altro modo sinceramente era più figa, cioè fai ulteriore tattica, ma poi ci potrebbero essere situazioni che NON vogliamo che ci siano...cioè se perdo una partita per un mezzo voto o un voto perchè ho cambiato il modulo per una sostituzione che non avrei voluto fare, allora sbundo tutto...
Mi allettava molto la cosa della panca libera a nostro piacimento, ma va bene solo se riusciamo a regolamentare quest'altra situazione...
Pensavo...perchè invece prima della partita non diciamo se in caso di s.v. vorremmo cambiare il modulo o no? Esempio: se io mi schiero con il 4 4 2, o con il 5 3 2 e voglio che questo rimanga il modulo, lo dico, quindi le sostituzioni si faranno per lo stesso ruolo...invece se dico che il mio è un modulo che può essere cambiato, allora lo dico, e le sostituzioni si faranno come ho schierato gli uomini in panca...non so, potremmo iniziare a ragionare su questa strada...
[quote="clapa":s5n3vtvi]
Pensavo...perchè invece prima della partita non diciamo se in caso di s.v. vorremmo cambiare il modulo o no? Esempio: se io mi schiero con il 4 4 2, o con il 5 3 2 e voglio che questo rimanga il modulo, lo dico, quindi le sostituzioni si faranno per lo stesso ruolo...invece se dico che il mio è un modulo che può essere cambiato, allora lo dico, e le sostituzioni si faranno come ho schierato gli uomini in panca...non so, potremmo iniziare a ragionare su questa strada...[/quote:s5n3vtvi]
Feel il programma supporta anche il comando vocale da casa quando invii la formazione?!? [Image Can Not Be Found]" /> [Image Can Not Be Found]" /> [Image Can Not Be Found]" />
[quote="Giupe":s5n3vtvi]
E anche Mike invece di scrivere commenti da gay come "Yes Sir" potrebbe dire la sua? [Image Can Not Be Found][/quote:s5n3vtvi]
Ahahaahahahha! Capellone che ne posso sapere io che non entro 2 ore sul forum e voi proprio in quelle 2 ore scrivete la Divina Commedia!?!? [Image Can Not Be Found]
Comunque pure io ora che ha spiegato il problema Andrea mi trovo un pò indeciso...e perciò proporrei questa settimana di rimanere con la regola originale e di parlarne di persona che ci capiamo meglio (fra uno schiaffo e l'altro)!
[quote="mikerot":2sptfgsg][quote="clapa":2sptfgsg]
Pensavo...perchè invece prima della partita non diciamo se in caso di s.v. vorremmo cambiare il modulo o no? Esempio: se io mi schiero con il 4 4 2, o con il 5 3 2 e voglio che questo rimanga il modulo, lo dico, quindi le sostituzioni si faranno per lo stesso ruolo...invece se dico che il mio è un modulo che può essere cambiato, allora lo dico, e le sostituzioni si faranno come ho schierato gli uomini in panca...non so, potremmo iniziare a ragionare su questa strada...[/quote:2sptfgsg]
Feel il programma supporta anche il comando vocale da casa quando invii la formazione?!? [Image Can Not Be Found]" /> [Image Can Not Be Found]" /> [Image Can Not Be Found]" /> [/quote:2sptfgsg]
Mamma scemo guà !!! Lo scrivi nei commenti quando mandi la formazione...
con lo scorso donadoni invece mi sn assentato una giornata e hanno scritto i promessi sposi con l'aggiornamento e il supplemento di don abbondio!
claps non mi viente in mente come si dice quando uno pensa una cosa e ne scrive/dice un altra però mi sa che soffri di questa sindrome!(riferimento modificatore)
[quote="Grace23":2j1y3pqz]
claps non mi viente in mente come si dice quando uno pensa una cosa e ne scrive/dice un altra però mi sa che soffri di questa sindrome!(riferimento modificatore)[/quote:2j1y3pqz]
DISSOCIATO! [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found]
[quote="Grace23":1zhnbz3a]sinceramente anche io avevo interpretato cosi il modificatore e penso proprio che sia anche la cosa che sta caratterizzando in positivo la nuova regola! andrè secondo me quando al girasole abbiamo parlato di acquafresca dicendomi che era meglio metterlo, per poi sfruttare il modificatore di modulo mettendo come primo panchinaro un centrocampista in caso di sv, anche tu lo avevi inteso cosi...ma forse infondo infondo...
in ogni caso anche secondo me dobbiamo continuare su questa falsariga anche perchè quando si schiera una panchina libera poi bisogna anche considerare i rischi del caso(moduli che non si volevano schierare)...[/quote:1zhnbz3a]
Danzio guarda che il senso dello scambio è proprio quello ma senza snaturare l'idea del cambio fantacalcistico.
Sono d'accordo quando si parla di affiancare la cosa al calcio reale ma, in questo caso, è impossibile leggere la partita "in corso d'opera" e operare i cambi come nella realtà . A meno che non introduciamo il cambio live dall'anno prossimo (tramite forum, era una cosa alla quale stavo pensando in realtà ).
Ti dissi che potevi mettere Acquafresca anche se non avevi attaccanti di riserva, proprio perché in quel caso ti sarebbe entrato un centrocampista (da mettere per prima nell'ordine delle riserve) e avresti giocato in 11 e sfruttando un altro modulo.
Era questo il senso e la scelta sarebbe stata tua, non del caso, senza correre alcun rischio di ritrovarti con un malus che non desideravi (e neanche con l'uomo in meno).
[quote="mikerot":1zhnbz3a]
Comunque pure io ora che ha spiegato il problema Andrea mi trovo un pò indeciso...e perciò proporrei questa settimana di rimanere con la regola originale e di parlarne di persona che ci capiamo meglio (fra uno schiaffo e l'altro)![/quote:1zhnbz3a]
Infatti non riesco a spiegarvi bene (tramite forum) che la cosa non è così semplicistica come la pensate e si potrebbe complicare oltre il dovuto. Quando dico che si snaturalizza il cambio nel fantacalcio non lo dico per star dietro alle regole classiche, sapete solo voi quanto sono innovatore. Il fatto è che non si può relazionare il cambio nel calcio reale (con decisione in corso di partita) con il cambio nel fantacalcio (con decisioni pre-partita).
Il cambio di ruolo garantisce sempre un equilibrio pur non vincolando la panchina libera, tanto meno il cambio di modulo.
Vediamo un po' se riusciamo a vederci stasera.
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Ragà , vederci per discutere e anche ( farmi capire come funziona ) ?
raga io sono completamente d'accordo con Giupe ed evito di ricopiare tutto quello che ha scritto perche per me non potea fare sesempi migliori.e sinceramente io schieravo la formazione in funzione di questo!vorrei parlarne di persona ma ovviamente non posso e so che non riesco nemmeno a spiegarmi scrivendo, quindi spero che giupe,che credo assieme ad Antonio abbia capito bene il senso che a me piace di questo modificatore a panchina libera, vi possa spiegare la bellezza di questa cosa! too me!
cla ti dico una cosa se giochi con il 442 e non vuoi rischiare di cambiare formazione per perdere il modificatore, piazzi un difensore e chiunque ti esce non perdi il mezzo voto del modificatore!pero se hai un attaccante che non ti gioca e non vuoi assolutamente che ti entri l'altro (ma vuoi che rimanga la come ultima scelta perche quella domenica sei a rischio con 5 giocatori che non sai se giocano) allora puoi decidere di far entrare un difensore o un centrocampista che schierato in panchina ti da piu garanzie...ma comunque inutile che mi ripeta...giupe ha spiegato bene cio che frulla nella mia testa!
Si perfetto Ross tranquillo. Ho capito bene pure io quello che vuoi dire perchè vogliamo dire esattamente la stessa cosa. Quando parlerò, se mi dai il permesso, parlerò per me e per te
[quote="Giupe":2zpbw4vx]Si perfetto Ross tranquillo. Ho capito bene pure io quello che vuoi dire perchè vogliamo dire esattamente la stessa cosa. Quando parlerò, se mi dai il permesso, parlerò per me e per te[/quote:2zpbw4vx]
Certamente...ti nomino mio tutore legale in quella sede... [Image Can Not Be Found]
[quote="alfimperg":2uujtb9m]
cla ti dico una cosa se giochi con il 442 e non vuoi rischiare di cambiare formazione per perdere il modificatore, piazzi un difensore e chiunque ti esce non perdi il mezzo voto del modificatore![/quote:2uujtb9m]
Si ma se sei indeciso tra due attaccanti entrambi panchinari? Non potrai mai decidere di sostituire un attaccante al posto dell'altro perché rischi di giocare con tre attaccanti se al posto dell'attaccante titolare quello che prende il s.v. è un centrocampista o un difensore.
[quote="alfimperg":2uujtb9m]
pero se hai un attaccante che non ti gioca e non vuoi assolutamente che ti entri l'altro (ma vuoi che rimanga la come ultima scelta perche quella domenica sei a rischio con 5 giocatori che non sai se giocano) allora puoi decidere di far entrare un difensore o un centrocampista che schierato in panchina ti da piu garanzie...[/quote:2uujtb9m]
No Ros, se hai un attaccante che non ti gioca e non vuoi che ti entri l'altro non ne porti in panchina. Se sei a rischio giocatori che non sai se giocano la regola è INVECE fatta proprio per questo, per garantirti un cambio in ogni caso, dopo la scelta dei pari ruoli obbligati.
[quote="Giupe":2uujtb9m]Si perfetto Ross tranquillo. Ho capito bene pure io quello che vuoi dire perchè vogliamo dire esattamente la stessa cosa.[/quote:2uujtb9m]
Si ma a Ros probabilmente non è ancora chiaro quello che ho spiegato questa sera live.
In ogni caso abbiamo riflettuto sulla cosa e si è deciso per confermare (almeno per ora) la regola così com'è, ovvero che il cambio libero non esiste e si effettua sempre il cambio di ruolo, oltre il quale si ha la possibilità di rimpiazzare comunque il s.v. con un calciatore di un altro ruolo, a seconda dell'ordine di schieramento in panchina.
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