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Cambio di modulo in corsa e panchina libera: come funziona
25 Settembre 2010
10:47
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9 Dicembre 2009
sp_UserOfflineSmall Offline

Andre io non posso pensare che come non è chiaro a Ross non era chiaro a nessuno. Ieri quando parlavi sembra che caevamo dalle nuvole. Con tutta sincertià  io avevo capito perfettamente la regola come la dicevi tu già  dal forum, però io avrei giocato tranquillamente con quell'imprevedibilità  in più che ti può far imbunnare ancora di più. Certo obiettivamente il discorso tuo è quello più logico forse, va benissimo la regola come dici tu!

25 Settembre 2010
11:29
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Fantallenatore in seconda
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Farla fissa credo sia la cosa migliore.Anche perchè sul serio se perdi una partita ad eliminazione diretta solo per la casualità  delle sostituzione.....sai rabbia

25 Settembre 2010
11:46
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9 Dicembre 2009
sp_UserOfflineSmall Offline

[quote="Aknort":4o1olo84]Farla fissa credo sia la cosa migliore.Anche perchè sul serio se perdi una partita ad eliminazione diretta solo per la casualità  delle sostituzione.....sai rabbia[/quote:4o1olo84]

No rabbia no, cioè è una cosa che tu a prescindere devi mettere in preventivo. Ma comunque va benissimo così.

25 Settembre 2010
11:54
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Giupe, giustissimo quello che dici ma son sicuro che non tutti avevano colto quelle sfaccettature.

E condivido pienamente il tuo discorso quando dici che, se accettata, è una cosa preventivata.

Meglio mantenerla così per ora, poi magari a gennaio ne riparliamo e, chissà , da giungo potremmo adottarla...

Intanto la analizziamo anche sulle giornate che giocheremo, per vedere se troviamo altri fattori che possono incidere, anche se la panchina la si darà  in un'ottica diversa.

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25 Settembre 2010
11:59
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Fantallenatore Junior
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Si infatti non c'è fretta... alla fine così la regola non è che non funzioni... magari con un po' di esperienza e partite in più ci possiamo rendere conto di altri fattori che finora non abbiamo considerato...

25 Settembre 2010
12:27
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No no ma infatti io son convinto che questa forse è la cosa più giusta da fare. Ti ripeto ero pompato perchè comunque io avevo capito che c'erano tutte queste sfaccettature. Ma ripeto meglio così, va benissimo!

25 Settembre 2010
12:38
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Fantallenatore Junior
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Anche io avevo già  capito dal forum quello che diceva Andrea e perciò mi ero già  ricreduto! Però la mia è indecisione è di 50 e 50 cioè se l'avessimo fatta passare sarei stato contento uguale! Quindi ne riparliamo a gennaio!

25 Settembre 2010
12:41
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sp_UserOfflineSmall Offline

Bueno. Grazie a tutti [Image Can Not Be Found] per essere intervenuti in tempo.

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25 Settembre 2010
12:48
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Anche capendo il discorso che ha fatto andrea ieri, io continuo a pensare che fa parte del gioco se tutto non va come previsto, anzi la cosa mi avvinceva di più sinceramente!
io non avrei nessun problema a rimandare la discussione a gennaio ma la cosa che mi fa pensare è che sono state votate delle regole APPROVATE quest'anno dove nessuno si è preoccupato che qualcuno non era d'accordo e di conseguenza rimandare quella regola, dicendo che il fantacalcio è più bello con cose nuove...ora mi sembra che gli innovatori sono spariti, anche perchè le regole possono avere dei difetti come dei pregi(come in questo caso) ma se non sbaglio fino ad ora il test mentale che ci siamo fatti in queste giornate aveva funzionato!
In ogni caso, come ho sempre pensato, se a me non cambia la vita cambiare questa regola, preferisco che chi non è convinto si convinca più avanti(es gennaio) sperando che questo ragionamento venga fatto anchè quando si è in maggioranza in altre decisioni!

25 Settembre 2010
13:03
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7 Dicembre 2009
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[quote="Grace23":1kz2c1j3]Anche capendo il discorso che ha fatto andrea ieri, io continuo a pensare che fa parte del gioco se tutto non va come previsto, anzi la cosa mi avvinceva di più sinceramente!
io non avrei nessun problema a rimandare la discussione a gennaio ma la cosa che mi fa pensare è che sono state votate delle regole APPROVATE quest'anno dove nessuno si è preoccupato che qualcuno non era d'accordo e di conseguenza rimandare quella regola, dicendo che il fantacalcio è più bello con cose nuove...ora mi sembra che gli innovatori sono spariti, anche perchè le regole possono avere dei difetti come dei pregi(come in questo caso) ma se non sbaglio fino ad ora il test mentale che ci siamo fatti in queste giornate aveva funzionato!
In ogni caso, come ho sempre pensato, se a me non cambia la vita cambiare questa regola, preferisco che chi non è convinto si convinca più avanti(es gennaio) sperando che questo ragionamento venga fatto anchè quando si è in maggioranza in altre decisioni![/quote:1kz2c1j3]

Se parli di innovazione credo sia difficile farti capire il concetto della regola in questione. O meglio, dici di aver capito ma secondo me non è così. Un conto è dire quello che dice Giupe, che se lo metti in conto e voti per il si ok, un conto è parlare di innovazione (che non centra nulla in questo caso visto che l'innovazione è proprio la regola in sé) o del test mentale che abbiamo fatto fino ad ora, quello che tu hai fatto in un modo, altri hanno fatto in un altro.
Le regole sono approvate a maggioranza semplice, c'è sempre e comunque qualcuno che non è d'accordo, però bisogna fissarne.
Ieri mi pare che abbiamo deciso di comune accordo di applicare la regola per come è, senza variazioni, viste soprattutto le riflessioni fatta da Clapa e Mike che si sono ricreduti, viste le conferme di Matt, che l'aveva sempre pensata per come è, e Giupe che ha pensato bene di sacrificare un rischio (per ora) anche se non gli sarebbe dispiaciuto in caso contrario. Forse eri assente Dà , mentalmente dico.
Ah, non si tratta di convincere chi non s'è convinto, semmai ti dovresti convincere tu che c'è un fattore pesantemente contro la possibilità  di favorire un fantallenatore, punto di partenza della regola.
Ripeto, un conto è il commento di Giupe, un conto è sentenziare su altro che non centra nulla, IMO.

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25 Settembre 2010
13:34
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Fantallenatore Junior
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Un'altra domanda... Come hai giustamente detto tu ( andrea ) se vuoi che non ti entri un attaccante metti in panchina solo dif e cc e cambi modulo... Ok ci può stare... ma in caso di tempi supplementari come funziona scusa?! si prende un bel 0 nel reparto di attacco!?

25 Settembre 2010
13:47
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[quote="scube":1jpc0n68]Un'altra domanda... Come hai giustamente detto tu ( andrea ) se vuoi che non ti entri un attaccante metti in panchina solo dif e cc e cambi modulo... Ok ci può stare... ma in caso di tempi supplementari come funziona scusa?! si prende un bel 0 nel reparto di attacco!?[/quote:1jpc0n68]

Dal regolamento:

[quote:1jpc0n68]
esaurite quindi le riserve per un ruolo, si assegna un 4 d’ufficio.[/quote:1jpc0n68]

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25 Settembre 2010
14:03
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[quote="Fantandrea":2wfki0r5][quote="Grace23":2wfki0r5]Anche capendo il discorso che ha fatto andrea ieri, io continuo a pensare che fa parte del gioco se tutto non va come previsto, anzi la cosa mi avvinceva di più sinceramente!
io non avrei nessun problema a rimandare la discussione a gennaio ma la cosa che mi fa pensare è che sono state votate delle regole APPROVATE quest'anno dove nessuno si è preoccupato che qualcuno non era d'accordo e di conseguenza rimandare quella regola, dicendo che il fantacalcio è più bello con cose nuove...ora mi sembra che gli innovatori sono spariti, anche perchè le regole possono avere dei difetti come dei pregi(come in questo caso) ma se non sbaglio fino ad ora il test mentale che ci siamo fatti in queste giornate aveva funzionato!
In ogni caso, come ho sempre pensato, se a me non cambia la vita cambiare questa regola, preferisco che chi non è convinto si convinca più avanti(es gennaio) sperando che questo ragionamento venga fatto anchè quando si è in maggioranza in altre decisioni![/quote:2wfki0r5]

Se parli di innovazione credo sia difficile farti capire il concetto della regola in questione. O meglio, dici di aver capito ma secondo me non è così. Un conto è dire quello che dice Giupe, che se lo metti in conto e voti per il si ok, un conto è parlare di innovazione (che non centra nulla in questo caso visto che l'innovazione è proprio la regola in sé) o del test mentale che abbiamo fatto fino ad ora, quello che tu hai fatto in un modo, altri hanno fatto in un altro.
Le regole sono approvate a maggioranza semplice, c'è sempre e comunque qualcuno che non è d'accordo, però bisogna fissarne.
Ieri mi pare che abbiamo deciso di comune accordo di applicare la regola per come è, senza variazioni, viste soprattutto le riflessioni fatta da Clapa e Mike che si sono ricreduti, viste le conferme di Matt, che l'aveva sempre pensata per come è, e Giupe che ha pensato bene di sacrificare un rischio (per ora) anche se non gli sarebbe dispiaciuto in caso contrario. Forse eri assente Dà , mentalmente dico.
Ah, non si tratta di convincere chi non s'è convinto, semmai ti dovresti convincere tu che c'è un fattore pesantemente contro la possibilità  di favorire un fantallenatore, punto di partenza della regola.
Ripeto, un conto è il commento di Giupe, un conto è sentenziare su altro che non centra nulla, IMO.[/quote:2wfki0r5]

io infatti o scritto precedentemente che appoggiavo il discorso di giupe e parto da quel presupposto nel commento! anche per quello ho scritto che mi avvinceva di più, perchè può andare male come può andare bene e questo dipende dal caso e dalla fortuna a volte e bisogna accettarlo...!
poi per innovazione intendevo il cambiamento di una regola come ne abbiamo fatte di altre, visto che nel nostro "test" tutti nei commenti avevano capito la stessa cosa tranne matteo!
Poi per quanto mi riguarda io ho scritto che come dei benefici ci possono essere dei malefici e che è ovvio che in presenza di rischio eccesivo prevale lo status quò! ma se il rischio non è eccessivo come in questo caso, può essere un prezzo da pagare per rendere il tutto più divertente...ciò non toglie che se ne può riparlare più avanti....

25 Settembre 2010
14:10
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Io ero per la panchina libera, cioè mi entra chi schiero prima in panchina...e ne avevo parlato anche con Davide, Scube Mike Giu e Aknort...non pensando però alle conseguenze che questo poteva avere...conseguenze che mi ha messo in luce Feel...alla fina ragà , le cose sono due...o non si vuole rischiare di prendere malus da un modulo che non volevamo mettere, o si rischia una situazione non gestibile visto che non si può controllare la situazione nel quale alcuni giocatori titolare prendano s.v.

Non vi nego che mi piacerebbe tanto scegliere anche la panchina per far entrare chi dico io, come davvero nel calcio vero, ma bisogna pensarci su...così come abbiamo proposto, secondo me non è una cosa fattibile...vediamo più avanti...

25 Settembre 2010
14:28
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[quote="Grace23":3092ul51]
ma se il rischio non è eccessivo come in questo caso, può essere un prezzo da pagare per rendere il tutto più divertente...[/quote:3092ul51]

Vista così è già  tutta un'altra musica... [Image Can Not Be Found]

[quote="clapa":3092ul51]ma bisogna pensarci su...[/quote:3092ul51]

Ricordatemi che a gennaio iniziamo a parlare del cambio "live"... [Image Can Not Be Found]

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25 Settembre 2010
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Io penso realmente una cosa. Se tu non vuoi rischiare di prendere un malus perchè magari come diceva ieri Andrea ti devi difendere perchè hai vinto 1-0 fuori casa all'andata, allora in panchina metti i primi 3 panchinari 3 difensori e stop io non la vedo proprio questa imprevedibilità . Anzi, io la vedo abbastanza prevedibile SOTTO UN CERTO ASPETTO. Cioè, io so che Crespo per esempio non gioca, però lo rischio perchè posso pensare che in 10 minuti può segnare. Primo panchinaro metto un difensore, o chi voglio che mi subentri in caso di voto non preso da Crespo, e così secondo terzo panchinaro.

Parliamo di imprevedibilità  ma sinceramente l'imprevedibilità  è anche quando la Gazzetta dice che gioca Del Piero e poi Del Piero non gioca, cosa che c'è sempre stata in tutti i Fantacalci del mondo. Appunto per questo dico che io devo sapere che ci sono dei rischi e devo esser bravo a decidere i primi 3-4 panchinari. Anche qui c'è da esser bravi. PErchè vedete domenica? Io ho messo Pellissier secondo panchinaro, perchè ho pensato metti che non mi giocano 2 persone, può essere che mi entra lui. Cosa che magari è accaduta realmente nei supplementari. Magari avessi messo Crespo prima di Pellissier non avrei vinto.

Spero di essermi spiegato. Imprevedibilità  certo, ma anche bravura nello schierare la panchina. Così invece tu schieri i tuo difensori centrocampisti e attaccanti e solo se non ti giocano tutti i tuoi attaccanti giochi in 10. No a me piacerebbe decisamente molto ma molto di più studiarmi bene tutto e fare bene la panchina perchè so che la panchina potrebbe farmi vincere. Poi perdi per mezzo punto? Ok sei stato sfigato, come potrai esser fortunato un'altra volta, ma questo fa parte del gioco del Fantacalcio.

26 Settembre 2010
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Giu ma tu vai avanti ad esempi che portano avanti quella tesi, è normale che tutto gira.

Se io non voglio prendere un malus ma voglio sostituire Kharja con Parolo che faccio? Metto Parolo primo... e se mi prende s.v. un difensore? Prendo il malus. E se invece di Kharja-Parolo parliamo di Marchisio-Hernanes (come è capitato a me in questa giornata)? Rischio di prende un maledetto malus se non mi prende voto un difensore. E così a seguire a parti inverse difensore/centrocampista.
Tu contininui a fare esempi sugli attaccanti. Ce ne sono esempi che ti fanno predisporre una panchina a favore, a voglia.
E se non hai difensori? E se vuoi sostituire un centrocampista con un centrocampista piuttosto che Crespo? E invece non ti gioca un difensore?

Non hai possibilità  di scelta, si tratta di cambio fortunoso o sfortunoso. E non dire che fa parte del gioco del fantacalcio perché non è così, è una cosa imprevedibilissima che non ti avvantaggia, come invece è il senso della regola, ovvero quella di avvantaggiarti.
E ti assicuro che su molti fantacalci che applicano questa regola nessuno ha mai previsto una cosa del genere (sai che non mi sarei dedicato a farvi riflettere così tanto se non ce ne fosse il motivo):

Ripeto per l'ennesima volta, la regola è fatta per salvagardare il giocare con uno o più calciatori in meno.
Non per essere bravi a fare la panchina, non per aumentare il fattore fortuna, non per aumentare l'imprevedibilità .

La regola che dici tu è ben altra cosa. Una regola a parte direi.

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27 Settembre 2010
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Si vabè ma il tutto si chiude nel momento in cui non l'abbiamo adottata.

Ti ho preso esempi di attaccanti perchè è la cosa più facile da spiegare, ma te l'ho fatto anche con i centrocampisti e i difensori l'esempio.

Poi te l'ho detto, sicuramente questa è una regola che abbiam creato noi da un fraintendimento. Ed è una regola che giusta o sbagliata a me piaceva di più della regola originale.

29 Ottobre 2010
08:33
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Fantallenatore Junior
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Andre volevo ritornare sul fatto di Mumoli questa giornata...perchè magari è una cosa che può ricapitare ed è bene chiarirla. Ho capito la tua spiegazione nell'altro topic però secondo me il cambio modulo dovrebbe avvenire perchè se giochi con 4 dif o 4 cc e 1 non ti gioca di conseguenza cambi modulo per giocare a 3 dif o a 3 cc e poi se non ti gioca un altro dif o cc prendi la riserva. Io la vedo così poi non so gli altri come la vedono.

29 Ottobre 2010
11:29
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No ragà  credetemi non ci sto capendo più granchè. Alla fine ha giocato in 10 Mumoli vero? Sul sito ha giocato in 10 quindi era come pensavamo io e te mike?

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